Votre définition de "Alternatif" !

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Valentin T.
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par Valentin T. » 17 mai 2017 22:07

En vous lisant, je trouve que la polysémie du mot offre une très grande richesse de sens !
Je note je note...

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nitz
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par nitz » 18 mai 2017 17:01

Je suis d'accord avec les derniers posts : alternatif ne signifie quelque chose que dans la relation avec la norme, et donc l'époque. J'y rajouterai aussi une notion d'échelle. A l'échelle de la société française, le jeu de rôle est pour moi une activité alternative en tant qu'activité de jeu pour adultes, basée sur l'imaginaire, et sans compétition. Mais, au sein de la communauté rôliste, il y a des normes dans les pratiques, des jeux et des univers incontournables, un marché.

Ces normes, nécessaires, sont parfois étouffantes : l'alternative consiste pour moi à penser ce qui est fait, comment c'est fait, et son impact; à casser les codes et les tabous pour construire des pratiques nouvelles; sans forcément chercher à révolutionner directement le milieu rôliste. Un jeu de rôle alternatif devrait donc toujours chercher à traiter des sujets pas, peu ou 'mal' traités, avec d'autres approches ou d'autres mécanismes, dans des circuits économiques maîtrisés.

Exemples de ce que je considère comme alternatif :
- se poser la question du sexisme et de la place des femmes dans les jeux de rôles (parité)
- se poser la question de la place et des enjeux du jeu de rôle avec des enfants (intergénérationnalité)
- prendre en compte l'entre-soi rôliste, le jargon, les pratiques implicites, et proposer des approches plus inclusives et démocratiques (démocratie externe)
- remettre en question le partage de l'autorité et la traditionnelle charge de MJ (démocratie interne)
- remettre en question la capacité des éditeurs à élire, de fait, les produits édités et distribués, et à user des licences jusqu'à la nausée. (économie)

erwik
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par erwik » 19 oct. 2017 11:18

tel que j'ai compris la démarche
alternatif n'existe que par opposition à ce qui ne l'est pas
sans proposition établie et répandue, pas d'alternative !
donc pour moi le jeu de rôle alternatif c'est celui qui n'est pas mainstream
c'est pas
des livres de 400 pages
un mj ultra puissant
des gammes à rallonge avec plein de suppléments
des cf plein de goodies
etc. etc.

Oui en fait SuperSix mon jeu de super héros est un jeu de rôle alternatif
Dieu n'est pas un bon mj
Mon jeu de rôle de super héros https://supersix.fr

MichaelB
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par MichaelB » 30 oct. 2017 22:58

Pour moi, alternatif, c'est simplement se positionner sur d'autres champs que la zone du "dominant design" du jeu de rôle.
C'est explorer des variations qui viennent modifier légèrement ou fortement l'image commune du JDR.

Je pense que au final, c'est cette notion d'exploration qui définir qu'un jeu est alternatif.
De ne pas se baser que sur des recettes connues mais d'essayer de produire un effet particulier ou une ambiance.

erwik
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par erwik » 14 nov. 2017 14:53

MichaelB a écrit :
30 oct. 2017 22:58
Pour moi, alternatif, c'est simplement se positionner sur d'autres champs que la zone du "dominant design" du jeu de rôle.
C'est explorer des variations qui viennent modifier légèrement ou fortement l'image commune du JDR.

Je pense que au final, c'est cette notion d'exploration qui définir qu'un jeu est alternatif.
De ne pas se baser que sur des recettes connues mais d'essayer de produire un effet particulier ou une ambiance.
+1
et du coup c'est une notion temporaire
quand ça va entrer dans le dominant design, le jeu ne sera plus alternatif
Dieu n'est pas un bon mj
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Kadus
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par Kadus » 15 févr. 2018 02:23

Je suis assez d'accord avec la définition d'Erwik, sauf que ce n'est pas, à mes yeux, une notion temporaire. Un jeu de rôle alternatif le demeurera toujours par rapport au contexte de sa sortie.

Edit : Désolé si j'ai remonté un sujet un peu vieux :oops:

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kiraen
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par kiraen » 15 févr. 2018 06:37

Pas de soucis Kadus c'est intéressant de voir remonter ce sujet après quelques mois. Histoire de voir si notre vision a changé, a évolué etc...

Aujourd'hui un jdr alternatif c'est simplement un jdr qui propose un autre modèle que le modèle commercial dominant du marché du jdr aujourd'hui.
Et c'est un continuum, impossible pour moi de définir précisément où est la limite.

J'aurai tendance à classer les jeux en : alternatif, à la frontière, dominant.

Le jdr commercial dominant c'est le jdr beau livre, créé par une équipe qui s'efface devant le jeu à quelques exceptions près, qui s'adosse à une structure éditoriale formelle, et qui souvent propose d'explorer un univers riche plutôt qu'une thématique forte.

Exemples :
les chibis de LG, les jeux des auteurs qui fréquentent les CA sont souvent alternatifs
un jeu comme Vade+mecum ou Itras By me semble sur la frontière
des jeux comme D&D 5, ou même Monster of the Week dans sa version française (pas loin de la frontière), ou même la trad des secrets de la 7e Mer sont des jeux du courant dominant.

A noter que je considère surtout les jeux francophones dans cette histoire.

J'aime aussi la distinction américaine de Small Press contre les gros éditeurs. et du mouvement qui anime ces compagnies.

Après gardons en tête que c'est ma définition de fevrier 2018 :)
Les Voix d'Altaride - http://www.cendrones.fr/

erwik
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Re: Votre définition de "Alternatif" !

Message par erwik » 19 févr. 2018 11:03

marrant moi j'aurai classé monster of the week sur la frontière
Dieu n'est pas un bon mj
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